grosman: ололо! руске языг кагбе опасносте!!!111

Alexander Grosman (

grosman) wrote,
@ 2009-08-12 16:08:00

ололо! руске языг кагбе опасносте!!!111
В связи с нижеизложенным решил, что надо табличку перепереть на язык неродных осин, а то хрен кто поймет

Украина		Российская Федерация
Официальное количество русских в Украине	8 334 141	Официальное количество украинцев в РФ	2 942 961
Дошкольные учебные заведения с русским языком воспитания	983	Дошкольные учебные заведения с украинским языком воспитания	0
в них детей	164 027	в них детей	0
Общеобразовательные учебные заведения с русским языком обучения	1 199	Общеобразовательные учебные заведения с украинским языком обучения	0
Общеобразовательные учебные заведения с украинским и русским языком обучения	1 755	Общеобразовательные учебные заведения с украинским и русским языком обучения	0
Всего обучается на русском языке учеников общеобразовательных учебных заведений	779 423	Всего обучается на украинском языке учеников общеобразовательных учебных заведений	0
Изучают русский язык как предмет (учеников)	1 292 518	Изучают украинский язык как предмет (учеников)	205
Изучают русский язык факультативно или в кружках (учеников)	165 544	Изучают украинский язык факультативно или в кружках (учеников)	100
Профессионально-технические учебные заведения с русским языком обучения	35	Профессионально-технические учебные заведения с украинским языком обучения	0
Профессионально-технические учебные заведения с украинским и русским языком обучения	113	Профессионально-технические учебные заведения с украинским и русским языком обучения	0
Всего обучается на русском языке учеников профессионально-технических учебных заведений	51 685	Всего обучается на украинском языке учеников профессионально-технических учебных заведений	0
Всего обучается на русском языке студентов высших учебных заведений I-II уровней аккредитации	59 656	Всего обучается на украинском языке студентов высших учебных заведений I-II уровней аккредитации	0
Всего обучается на русском языке студентов высших учебных заведений ІІІ-IV уровней аккредитации	395 186	Всего обучается на украинском языке студентов высших учебных заведений ІІІ-IV уровней аккредитации	0
Напечатано учебников на русском языке за счет государственного бюджета Украины (экземпляров)	1 555 500	Напечатано учебников на украинском языке за счет государственного бюджета России (экземпляров)	0
стоимостью (грн.)	18 616 200	стоимостью	0
Напечатано украинско-русских терминологических словарей за счет государственного бюджета Украины (экземпляров)	125 000	Напечатано украинско-русских терминологических словарей за счет государственного бюджета РФ(экземпляров)	0
стоимостью (грн.)	1 500 000	стоимостью	0
Потрачено средств из бюджетов всех уровней Украины на содержание учебных заведений с русским языком обучения (грн.)	3 195 634 300	Потрачено средств из бюджетов всех уровней РФ на содержание учебных заведений с украинским языком обучения (грн.)	0

отсюда

(96 comments) - (Post a new comment)

oblamingo
2009-08-12 01:29 pm UTC (link)

всё дело в том, что исторически в украине русский язык является родным для гораздо большего количества человек, чем в россии - украинский.

или переведя на человеческий язык: хорошо забитый шуруп держится гораздо лучше, чем плохо закрученный гвоздь!

(Reply to this) (Thread)

	grosman 2009-08-12 01:30 pm UTC (link)
	исторически везде одни абизяны жили, и чо теперь? бананов на всех не хватит! история такая, какой мы ее делаем (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

oblamingo, 2009-08-12 01:47 pm UTC

(no subject) -

grosman, 2009-08-12 02:21 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-12 02:54 pm UTC

(no subject) -

klinok, 2009-08-12 09:24 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-12 10:10 pm UTC

(no subject) -

klinok, 2009-08-12 10:19 pm UTC

(no subject) -

grosman, 2009-08-12 10:23 pm UTC

(no subject) -

je_suis_la_vie, 2009-08-12 07:27 pm UTC

(no subject) -

alex_glbr, 2009-08-13 09:31 am UTC

(no subject) -

oblamingo, 2009-08-13 09:35 am UTC

(no subject) - (Anonymous), 2009-08-13 07:40 am UTC

	strongowski 2009-08-12 01:33 pm UTC (link)
	тобто москалям всі зобов’язані, а москалі - нікому? (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

oblamingo, 2009-08-12 01:49 pm UTC

" странна как минимум, и глупа и несуразна, как максимум -

pgrigas, 2009-08-13 07:25 am UTC

Re: " странна как минимум, и глупа и несуразна, как мак -

oblamingo, 2009-08-13 07:33 am UTC

Re: " странна как минимум, и глупа и несуразна, как мак -

pgrigas, 2009-08-13 07:37 am UTC

grosman
2009-08-12 01:48 pm UTC (link)

кстати, как оно было исторически, можно глянуть тут: http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=44
Київська губ. - 79.2% україномовних, 5.9% російськомовних
Тайврійська (Крим+ 3 райони Запоріжської обл) - 42.2 % укр., 27.9% рос
Харківська - 80.6 % укр., 17.7 % рос
и т.д.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

oblamingo, 2009-08-12 01:52 pm UTC

(no subject) -

grosman, 2009-08-12 02:28 pm UTC

(no subject) -

oblamingo, 2009-08-12 02:42 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-12 02:56 pm UTC

(no subject) -

mwolf_, 2009-08-12 07:05 pm UTC

(no subject) -

andreistp, 2009-08-12 04:55 pm UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-12 05:35 pm UTC

(no subject) -

andreistp, 2009-08-12 05:39 pm UTC

(no subject) -

matholimp, 2009-08-12 08:38 pm UTC

(no subject) -

andreistp, 2009-08-12 05:44 pm UTC

(no subject) -

kondybas, 2009-08-12 06:19 pm UTC

? -

blacklack, 2009-08-12 06:40 pm UTC

Re: ? -

mwolf_, 2009-08-12 07:08 pm UTC

Re: ? -

blacklack, 2009-08-12 07:19 pm UTC

Re: ? -

mwolf_, 2009-08-13 09:44 am UTC

Re: ? -

blacklack, 2009-08-13 09:59 am UTC

Re: ? -

andreistp, 2009-08-13 03:56 pm UTC

Re: ? -

blacklack, 2009-08-13 04:15 pm UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-12 07:41 pm UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-12 07:43 pm UTC

(no subject) -

kondybas, 2009-08-12 07:56 pm UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-12 08:03 pm UTC

(no subject) -

zhouck, 2009-08-12 09:04 pm UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-13 04:18 am UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-12 08:37 pm UTC

(no subject) -

stoli76, 2009-08-13 05:58 am UTC

(no subject) -

blacklack, 2009-08-13 06:01 am UTC

(no subject) -

andreistp, 2009-08-12 04:50 pm UTC

macprok
2009-08-17 02:51 pm UTC (link)

Ну да, из статистики это прекрасно видно. В маленькой Украине почти каждый пятый - русский (8 334 141), а в большой России украинцев процентов всего сколько то там (2 942 961), раза в три меньше в численном выражении.

Но в этом ли дело, как вы выразились? Даже если дело и в этом, то вторая колонка должна была бы содержать цифры ну пусть в 3, пусть в 4 раз меньшие, чем первая. А там "братскіє" нули.

(Reply to this) (Parent)

denis_poltavets
2009-08-12 01:34 pm UTC (link)

Все это вранье и провокация. Вся Кремлевская конница и вся Кремлевская рать поминутно спасают Украину и украино-говорящих россиян от окончательной гибели. Потому везде "О", что весь бюджет практически тратиться на это дело.

(Reply to this) (Thread)

skapricorn
2009-08-12 02:31 pm UTC (link)

не так:
вся кремлёвская конница и вся кремлёвская рать спит и видит, как не мытьём так катаньем превратить украину в набор российских областей.

точнее, я привёл штамп, вполне достойный встать в список петросянских шуток, как и твоя фраза.

(Reply to this) (Parent)

	klinok 2009-08-12 01:42 pm UTC (link)
	Ай молоцца... :) (Reply to this)

gordin
2009-08-12 01:48 pm UTC (link)

Ну, можно составить такую же табличку про изучение россиянами английского и англичанами русского.

А во-вторых, надо первую строку сделать из бессмысленной (как сейчас) осмысленной: написать туда количество людей, имеющих единственным родным языком Русский (во втором столбце - украинский). Тогда многое встанет на свои места.

Что не отменяет идиотизма российской политики по украинскому вопросу. Просто не в этом идиотизм.

(Reply to this) (Thread)

	skapricorn 2009-08-12 02:32 pm UTC (link)
	поддерживаю. именно это мнение здравое. (Reply to this) (Parent)

	vjn 2009-08-12 02:57 pm UTC (link)
	===единственным родным языком Родной язык - он, вообще-то, в любом случае один единственный. (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

gordin, 2009-08-12 03:02 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-12 10:14 pm UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-13 06:36 am UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-13 09:20 am UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-13 09:22 am UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-13 09:40 am UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-13 09:43 am UTC

(no subject) -

rasstreli, 2009-08-13 01:51 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-13 01:55 pm UTC

(no subject) -

rasstreli, 2009-08-13 02:04 pm UTC

(no subject) -

vjn, 2009-08-13 02:19 pm UTC

didaio
2009-08-12 06:52 pm UTC (link)

Идиотизм в том, что права русскоязычных граждан в Украине соблюдаются на более высоком (но, понятно, не идеальном) уровне, чем в России - украиноязычных. Даже если учесть, что процент украиноязычных в России меньше. А российские власти пытаются представить это в "другом свете".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

gordin, 2009-08-12 08:30 pm UTC

(no subject) -

grosman, 2009-08-12 08:42 pm UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-12 09:13 pm UTC

(no subject) -

grosman, 2009-08-12 10:27 pm UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-13 06:38 am UTC

	mwolf_ 2009-08-12 07:15 pm UTC (link)
	>> количество людей, имеющих единственным родным языком Русский процента 2-3 в основном старшего и очень старшего возраста ЗЫ. это оценка конечно же (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

digitman, 2009-08-13 08:32 am UTC

(no subject) -

mwolf_, 2009-08-13 08:40 am UTC

	alex_glbr 2009-08-13 09:21 am UTC (link)
	Русский лучше, качественнее? (Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) -

gordin, 2009-08-13 09:22 am UTC

(no subject) -

jimja, 2009-08-14 03:03 pm UTC

(no subject) -

gordin, 2009-08-14 03:42 pm UTC

	перепереть higher_caps 2009-08-12 07:38 pm UTC (link)
	http://pravda.com.ua/ru/news/2009/8/12/97203.htm скомуниздить? (Reply to this) (Thread)

	Re: перепереть grosman 2009-08-12 08:22 pm UTC (link)
	ни фига, у меня первого было :) я вообще как-то забыл, что у укрправды и русскоязычная версия есть (Reply to this) (Parent)

Украинец - это максимум на 38% этноним.

krv4
2009-08-12 09:26 pm UTC (link)

Украинец - это как этноним (38%), так и политоним (62%). Русский - это всегда этноним (100%), т.к. политоним - россиянин.

Академия наук: только 38% жителей Украины думают по-украински.
http://www.nr2.ru/kiev/161336.html

Из Вики (Украинцы и украинский язык в России):

В Российской Федерации 2 251 198 украинцев — городское население (76,5 %), 691 763 чел. — сельское (23,5 %);

Только 1 267 207 украинцев владеют украинским языком.

То есть 1,7 млн. так называемых "украинцев" "мовой" не владеет. Значит не говорит на "мове" с детьми.
А это значит, что никакие укрошколы их не интересуют.

Осталось выяснить, какой процент из так называемых "украинцев" владеющих "мовой", дома с детьми говорит на "мове" и желает обучать их в укрошколах.

(Reply to this) (Thread)

	Re: Украинец - это максимум на 38% этноним. grosman 2009-08-12 10:39 pm UTC (link)
	на этом уровне дискуссии не будет, можете сразу "засчитывать слив" (Reply to this) (Parent)

Насчёт учебников.

krv4
2009-08-12 09:28 pm UTC (link)

Недавно русским школам Украины были предложены российские учебники арифметики для начальных классов. Знаете, какой был ответ Министерства образования Украины? Это имперские учебники, поскольку там есть задачка, которая начинается так: поезд идёт из Петербурга в Москву...

- Больше похоже на анекдот.

- Не анекдот, это мне рассказывал московский чиновник, который и пытался договориться о поставке этих учебников. Учебники для школ на Украине на русском уже не издаются, а российские запрещают использовать. В итоге дети учатся по уже истлевшим, устаревшим книгам.

- А на замену украинские учебники предлагаются?

- Сейчас практически нет. По русскому языку ещё издаются учебники для русских школ, хотя тоже с особым «привкусом», а такие предметы, как биология, математика, география, собираются переводить исключительно на украинский язык даже в русских школах. Уже фактически прекращена подготовка русскоязычных учителей по этим предметам, то есть когда уйдут на пенсию старые советские педагоги, здесь просто не останется учителей, преподающих эти предметы на русском языке.
http://www.rus.in.ua/news/1686.html

(Reply to this) (Thread)

Re: Насчёт учебников.

krv4
2009-08-12 09:29 pm UTC (link)

Альтернативный отчет Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы (УАПРЯЛ) о выполнении Украиной Европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств.

Во всех школах с русским языком обучения имеются классы с украинским языком обучения, тогда как в школах с украинским языком обучения русскоязычные классы не организуются. Особое беспокойство родителей вызывает то, что в русскоязычных школах и в русских классах гимназии №1 историю Украины, этику, географию, военное дело требуют изучать на украинском языке. По физике, химии, математике материалы для контрольных работ на русском языке нередко отсутствуют, приобрести их в продаже очень трудно или даже невозможно. Программа предусматривает изучение иностранных языков по учебникам, не имеющим русскоязычных комментариев, а лишь украиноязычные (например, изучение французского языка по учебникам Чумак Н.П., Голуб Т.В.).

В школах и гимназиях запрещается использовать учебники русского языка, русской литературы, истории и других дисциплин, изданные в России, однако широко используются в обучения иностранным языкам пособия, изданные в Великобритании, Франции, Германии (например, учебные пособия “Opportunity”, “Challenges” и другие).

Не может считаться удовлетворительным и положение с учебниками по русскому языку и литературе. Согласно официальному ответу (ксерокопия прилагается) на обращение президента УАПРЯЛ проф. Л. А. Кудрявцевой в Министерство образования, обеспеченность учебниками общеобразовательных заведений Украины составляет 86%, а учебниками по русскому языку и литературе – 74% с учетом изданий 1998-2000 г. (заметим, что 10 лет эксплуатации учебники не выдерживают, так что фактически процент еще ниже!).
http://www.edrus.org/content/view/9234/63/

(Reply to this) (Parent)

Об изучении русского языка.

krv4
2009-08-12 09:30 pm UTC (link)

Альтернативный отчет Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы (УАПРЯЛ) о выполнении Украиной Европейской Хартии региональных языков и языков меньшинств.

2. Согласно Статье 27 Закона «О языках», «изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным». Эта норма закона действует только применительно к украинскому языку. Русский язык, согласно Основной программе обучения в школах с украинским языком, не является обязательным учебным предметом. По данным В. А. Корсакова, автора программы и учебника по русскому языку для украинских школ, сотрудника Института педагогики АПН Украины, в Киеве только 18% учеников школ с украинским языком обучения изучают русский язык. По Украине таковых – 70%. Между тем, по данным социологического опроса, проведенного Институтом социологии НАНУ в 2007 г. по всем регионам, более 75% родителей хотят, чтобы их дети изучали русский язык («Українське суспільство. Соціологічний моніторинг», під. ред. В. В. Ворона і М. О. Шульги).
http://www.edrus.org/content/view/9234/63/

(Reply to this) (Thread)

	Re: Об изучении русского языка. alex_glbr 2009-08-13 09:19 am UTC (link)
	название они себе реально крутое надыбали) (Reply to this) (Parent)

	fuksito 2009-08-13 08:57 am UTC (link)
	Поддержал ссылкой (Reply to this)

ma_lin_a
2009-08-13 12:13 pm UTC (link)

http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/20729.htm

Сегодня всем понятно, что школа с украинским образовательным этнонациональным компонентом в столице РФ будет открыта при условии предоставления в органы по вопросам образования соответствующего количества заявлений от родителей – хотя бы по 15-20 желающих в каждый класс. Учитывая это, руководство Объединения украинцев России и Федеральной национально-культурной автономии „Украинцы России” при поддержке Посольства Украины в Москве объявляют набор детей, желающих изучать предметы украиноведческого цикла.

(Reply to this)

	dzhmil 2009-08-13 02:45 pm UTC (link)
	Добре! Поміщено в топ на http://RidnaUkraina.com (Reply to this)

	notado 2009-08-13 06:29 pm UTC (link)
	Браво. Наконец-то оцифровали то, что очевидно. (Reply to this)

	wuwyn4uk 2009-08-14 11:24 am UTC (link)
	хммм...ці дані потрібно постійно тикати під носа тим, що кричать що в Україні здійснюють утиски російських меньшин..якщо це такі утиски, то що тоді говорити про меньшини в Росії. (Reply to this)

c форума
(Anonymous)
2009-08-14 11:45 am UTC (link)

подлог здесь вот в чем - сравниваются люди территориального происхождения ( с территории у-краины) с людьми по суперэтнической(православной) идентификации.
Сравнивать можно этносы
- малороссийский
- великороссийский
Сравнивать можно языки малороссийский и великороссийский, можно назвать малороссийский язык украинским, а великороссийский - русским, это будет современно, но в разных системах измерения, сравнение в которых суть пропаганда, причем в света запрета, например, показа русскодублированных фильмов, еще пропаганда с элементами издевательства.

На пропаганду, надо отвечать адекватно. В русском языке "украина" означает идентификацию некой территории. А киевское государство и народ на русском называть Малороссия и малороссийцы. Которые пусть переводятся как Україна, Українці. В конце концов черногорцы зовутся монтенеграми(Montenegrin), в других странах, переводятся и ничего.

(Reply to this) (Thread)

	тряхньом замшелим мємом grosman 2009-08-14 01:43 pm UTC (link)
	анонім хужє мєдвєдєва (Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: тряхньом замшелим мємом -

aanefedov, 2009-08-17 03:31 pm UTC

Re: c форума - (Anonymous), 2009-08-17 02:53 pm UTC

blue_ziggurat
2009-09-02 12:03 am UTC (link)

Ну кагбэ что из этого следует? Что украинский язык - искусственен, нежизнеспособен и может существовать только при сильной и упорной государственной поддержке? Ну не проявляли украинцы России никакой заинтересованности в открытии украинских школ - ну что тут поделаешь? Те же, например, татарские школы существуют в России и за пределами Татарстана - обычно в местах компактного проживания татар. То есть ничто не препятсвует созданию украинской школы. Но нужна ли такая школа самим российским украинцам? Приведенная статистика отвечает на этот вопрос со всей категоричностью (-:

(Reply to this)

(96 comments) - (Post a new comment)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs